2008-10-15

Ubuntu-опрос или блогеры о гуманном. Эпизод I

Второй эпизод


В преддверии выпуска в свободное плавание Ubuntu 8.10 «Intrepid Ibex» решил провести опрос среди знакомых блогеров. Сама по себе идея не новая. В свое время мне приглянулся пост dik'a касательно ресурса news2.ru, и, хотя я далек от этой темы, с удовольствием прочитал размышления «былых завсегдатаев».

Невероятно, но факт Многие не только согласились участвовать, но и ответили на все три вопроса (хотя в письме предлагалось выбрать один). Честно, не ожидал. Хочу поблагодарить всех откликнувшихся. Воплощение этой идеи — ваших рук дело.
Изначально планировалось опубликовать все мысли в одном сообщении, но количество оных требует разделения. Ибо человек, привыкший получать информацию в интернете нормированными порциями (как выдача у поисковика ;-) ), теряет интерес при виде внушительного опуса. Ответы пронумерованы в соответствии с вопросами. Приятного чтения.

1. Почему Вы выбрали Ubuntu?
2. Чего Вы ждете от следующих релизов?
3. Каким было Ваше первое знакомство с дистрибутивом из африканского семейства?


Андрей Тряпичников aka vonderer
vonderer@darkstar:~$
1. Регулярные релизы: над дистрибутивом работают и работают серьёзно. LTS-релизы — вообще отличный шаг. Debian-based: мне нравится APT, да и начинал я с Debian 3.1. Приемлимое соотношение стабильность/новизна софта: Debian testing у меня глючил так, что дай боже, Ubuntu, хоть и базируется на нестабильной ветке Debian, гораздо стабильнее оной.
2. Того же, чего и от Сообщества в целом — стабильного и богатого фичами свободного софта.
3. Debian testing (на тот момент Etch), вёл себя малоадекватно. В руки попал Ubuntu 6.10, и я решил попробовать.

Павел Вязовой aka vyazovoi
Unix-way
Я сейчас пользуюсь Gentoo, но про Ubuntu мне тоже есть что сказать.
3. Первое мое знакомство было с новости о том, что новый дистрибутив Ubuntu 5.04 можно бесплатно заказать по почте. Тогда это был обычный, ничем не выделяющийся дистрибутив. После этого я с Ubuntu дела не имел. Но недавно я ставил на ноутбук MSI M670 Ubuntu 8.04 и был приятно удивлен: дистрибутив вырос и теперь позволяет не прилагая никаких усилий быстро получить рабочую среду. Это единственный из опробованных дистрибутивов, в котором режим s2ram на моем ноутбуке работает "изкаропки". Кодеки устанавливаются при попытке проиграть файл, samba — когда пытаешься
примонтировать "шару" и даже flashplayer устанавливается средствами дистрибутива, когда этого требует firefox. Всё это создает впечатление "законченности". Отличный выбор для новичка, желающего
познакомиться с Linux.
2. Чего хотелось бы получить от следующих релизов... Пусть Ubuntu станет дистрибутивом, который сделает Linux привлекательным решением для домашних и корпоративных рабочих станций.

Роман Лагунов aka Feuerfuchs
Roman Lagunov
1. После нескольких лет знакомства с Debian GNU/Linux решил установить Ubuntu на свой ноутбук, потому что посчитал, что для установки на ноутбук Ubuntu подходит больше всего.
2. Во-первых, жду нового ядра, в котором будет поддержка acpi для ноубуков Toshiba с Phoenix Bios("нативный" BIOS от самой Toshiba уже поддерживается текущим ядром). Во-вторых, Жду исправления багов в пакетах bulez-utils, obex-data-server. В текущем релизе bluetooth не совсем корректно работает.
В-третьих, дальнейшего развития pulseaudio, в частности, более стабильной работы с флэш-проигрывателем. Текущая ситуация такова, что Firefox иногда просто падает. Или же полностью лочит ВСЮ систему.
Хотелось бы GIMP 2.6
Мне, вообщем-то, многого не надо :)
3. Весной 2008 года установил Ubuntu Gutsy Gibbon с DVD. Вообщем, дистрибутив мои ожидания оправдал. Этакая "попсовая" версия Дебиан. Мне понравилось, пользуюсь. Около месяца назад обновил релиз до Hardy Heron, из сети. Сам процесс обновления прошел на удивления гладко, зато потом вылезло несколько мелких, неприятных глюков, типа несовместимости кэша Tracker.

Владимир Бредников aka bappoy
Bappoy’s blog
1. Пару последних лет работал на десктопе под Федора, и постоянно возникали какие-то мелкие проблемы: то флэшка не монтируется, то возникают неразрешаемые зависимости при установке программ не из репозитория, то mp3 в amarok не проигрывается (заработало только после того, как вручную собрал и поставил libxine). Обновлять это хозяйство было непросто и, как следствие, софт был несвеж. Несмотря на то, что мы выпускаем продукт, основанный на Fedora, решил, что моей следующей системой будет Ubuntu: пора бы уже познакомиться с идеологией Debian и вообще посмотреть, что из себя представляет этот дистрибутив. До этого ни с Ubuntu, ни с Debian не сталкивался.
3. Когда я приобрел Asus EEE PC 701G, то решил поставить туда Ubuntu, тогда еще 7.10. Установка (с USB CD-привода) прошла успешно, настройка с помошью графических средств и редактирования файлов в /etc особых затруднений не вызвала. Очень понравились структура /etc и тамошние хуки на все случаи жизни, а также процесс ручной пересборки пары ядреных модулей, не говоря уж об удобной системе пакетов и простоте установки ПО :) Затем, немного помучившись с обновлением до 8.04 через интернет (местный репозиторий имел кривую структуру каталогов, из-за чего апдейтер не мог поменять в sources.list gutsy на hardy, а до глобальных зеркал был плохой коннект), выкачал Alternate CD и успешно обновился. Через месяц после этого поставил 8.04 на основную домашнюю машину и, наконец, пару недель назад — на рабочую. С тех пор работой этого дистрибутива в основном удовлетворен, хоть и есть неприятные моменты, до которых просто руки не доходят исправить. Например, так и не удалось настроить мой графический адаптер Radeon X1650 Pro — виснет при загрузке и всё :) Еще раздражает, что в русифицированном выводе команды df съезжают русские буквы, а в mc отсутствует информация о свободном месте на диске.
2. Самый трудный вопрос, поскольку функциональность текущей версии дистрибутива меня по большей части устраивает, а лучшее, как известно — враг хорошего. Впрочем, кое-какие неоригинальные пожелания все же имеются. Хочется уже попробовать новые gnome и ядро; не оставляю надежды на улучшение графических утилит настройки сети, а также на общее улучшение производительности и уменьшение числа багов и глюков. Неплохо было бы также слегка улучшить логичность всего интерфейса (один диалог "выключить компьютер" чего стоит, а сколько про него споров было!). И еще мечтаю полюбоваться на результаты воплощения идей с brainstorm.ubuntu.com.

Товарищи читатели, делитесь своими думами. Комментарии еще как уместны.

Второй эпизод

8 комментариев: ответить

15.10.2008, 10:14   VasiaVC комментирует...

Все таки мне больше нравится Debian. Но Ubuntа больше к пользователю повернута.

15.10.2008, 14:56   akira комментирует...

2VasiaVC
Боюсь спрашивать чем повернута :-D

15.10.2008, 16:20   Андрей «вон» Т. комментирует...

Спасибо за публикацию. Интересно, но хотелось бы обобщения хоть какого-то. :) А то получается просто список комментариев на тему, а не опрос. :)

15.10.2008, 17:23   Dr.AKULAvich комментирует...

Будет обобщение. Во второй части. Еще не все мысли высказаны :-)

15.10.2008, 18:33   Serg комментирует...

Гм... утверждать что Ubuntu суперюзерфрендли дистрибутив по меньшей мере спорно. Да, юзерфрендли, с точки зрения винюзера, с точки зрения человека уже поработавшего в linux`е абсолютно невменяемый дистрибутив. Почему?
1) Нет выбора устанавливаемых приложений.
2) ИМХО, но ГУИ конфигураторы - зло они приучают пользователя настраивать не понимая что происходит в системе.
3) В результате долгих наблюдений заметил, что пользователи Ubuntu, большинство, игнорируют и не желают учить командную строку, в результате получается такое же плюханье на ровном месте как и в винде.
ИМХО, в Linux юзерфрендли == хорошо документированый, а не ГУевый дистр. в этом плане хороши такие дистрибутивы как ArchLinux, Gentoo, Slackware и им подобные.

15.10.2008, 19:22   Dr.AKULAvich комментирует...

2serg
Не отрицаю. Скажу даже больше, мне чертовски понравился подход ArchLinux. Но давайте рассуждать с точки зрения человека, желающего получить рабочий и простой инструмент. В этом козырь Ubuntu. Можно рассматривать этот дистрибутив как первый шаг к миграции, как linux для ленивых или попсовую версию debian, но факт остается фактом. В Ubuntu легче освоится: гугл найдет кучу информации по решению проблем, поддержка оборудования на уровне. Установил и пользуйся, что называется.
Теперь по пунктам.
1) Минус для тех, кто хочет собрать систему по «кирпичикам». Они, по-моему, не доминируют. Debian придет на помощь в случае чего.
2) Да. Но пусть пользователь сам решает. Хочется клацать по клаве — в консоль, привык к GUI — тыкай мышкой. Для разных задач разные решения. В школе все учат физику, но только единицы понимают ее или стараются понять, хотя весьма полезные знания, согласитесь. Такая же ситуация.
3) Дык в этом не Ubuntu виновата. Нравится им «все как в винде», ради Бога. Есть тяга к изучению, пожалуйста. Каждому свое.

19.10.2008, 13:36   Андрей «вон» Т. комментирует...

ИМХО, начинать как раз нужно с чего-нибудь более «продвинутого», вроде Debian или Slackware. Позволяет избежать серьёзной криворукости, а также осознать, хотя бы частично, возможности командной строки. А вот потом уже выбирать. Я проделал путь Slackware->Debian->Ubuntu и вполне доволен. Не исключено, что в недалёком будущем займусь Gentoo или Arch, но пока не уверен, что захочу отказаться от DPKG и APT. Хотя, говорят, Gentoo в этом вопросе удобнее.
В убунту выбор есть — ставьте безгуёвую голую систему и дособирайте на свой вкус. Кто мешает?
Конфигураторы — дело вкуса и времени. С одной стороны, мне совсем не нужно понимать, как работает FTP-сервер, чтобы с помощью gProFTPd сообразить быстрый и удобный аплоад раз в две недели. С другой стороны, для того, чтобы заставить тот же FTP-сервер работать бесперебойно и непрерывно в течение длительного времени использовать гуй вредно.

28.03.2009, 20:28   Анонимный комментирует...

> Минус для тех, кто хочет собрать систему по «кирпичикам».
для них есть Ubuntu Server и Ubuntu netinstall. Собрать по кирпичикам то что нужно исключительно вам не так уж сложно. Возможно в Gentoo в этом плане еще больше гибкости, но у Gentoo есть два огромных минуса перекрывающих все его плюсы:
* фанатичное желание компилировать все и вся. В debian-based дистрах есть apt-build но нельзя же каждого пользователя заставлять ждать по два часа результатов компиляции, если она вобще удастся. Глупо это. Не у каждого есть столько свободного времени.
* инсталятор отстутвует как таковой. Именно поэтому плодятся форки.

Если меня спросят что ставить на 20 машин - мой выбор будет не в пользу source-based дистибутивов, даже если они немного быстрее. Геммороя значительно больше, отстутвует принцип K.I.S.S. - Кeep It Simple Stupid!

> Да. Но пусть пользователь сам решает. Хочется клацать по клаве — > в консоль, привык к GUI — тыкай мышкой. Для разных задач разные
> решения

В данном случае это напрямую заслуга рабочей среды КДЕ/Гном. Дистрибив тут не столь важен.

> использовать гуй вредно.
если вы не уверены в том что он действительно отлично написан. На самом деле грамоного написанный GUI имеет только одно, но большое преимущетво - с его помощью можно сделать тоже что и ручками, но в десятки раз быстрее. К сожалению вариантов GUI много, а вот по качеству исполнения не все функции реализованы. Увы, надеюсь ситуация изменится к лучшему со временем.
У консоли - правда тоже есть свои плюсы - можно и нужно оставить коментарии, что бы потом можно было разобраться с полпинка.

Отправить комментарий